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标题: [观后感] 从八百壮士到长沙里战斗，神化真是一种宿命？ [打印本页]

作者: spacewings 时间: 2020-8-25 22:23 标题: 从八百壮士到长沙里战斗，神化真是一种宿命？

　　２０分钟前，呃，准确说不到２０分钟。看了韩国电影——长沙里之战。为
什么要看呢？明知道韩国战争电影什么样——好吧，我承认了，我是奔着梅根福
克斯去的。可惜，这个火辣尤物的戏份不多。然后不出意外的又黑了美国一下。
唉，这就没意思了嘛，美国拯救了韩国，这是铁板钉钉的。有人说朝鲜战争有三
个半赢家。分别是韩国李承晚，台湾蒋介石，日本，还有半个赢家是苏联。而中
国美国是输家。

　　准确的说，开局不久，美丽的梅根福克斯说这个国家才独立五年，他们舍不
得离开时，台词就着实让我小吃苍蝇一下。事实上的历史与电影正好相反，韩国
那时民怨沸腾，而北朝鲜经过土改和苏联援助，国力雄壮，加上有原属于四野的
朝鲜族师划归朝鲜，朝鲜才是人心所向，兵强马壮。而韩国李承晚，是一个长期
留在美国的博士。一夜之间就突然就成为韩国的总统。为什么选李承晚？因为美
国发现他们根本没有其他人选。而北朝鲜的金日成领导的游击队是实实在在与日
军作战的，金日成拥有深厚的群众基础，李承晚这种空降来的总统有多少含金量
可想而知。李承晚领导下的韩国任用了大批原日本占据时的政府和军警人员，这
些人民愤很大，但美国由于之前在朝鲜半岛没有一兵一卒，南朝鲜也没有什么反
抗组织，推翻日本殖民统治后，不象北朝鲜可以用北朝鲜自己的人员建立政府，
南朝鲜就无人可用，只能继续任用旧政府人员。这就导致了南朝鲜百姓对他们非
常仇恨，李承晚能力很低，解决不了南朝鲜的各种社会矛盾。于是美国产生了换
下李承晚的念头，为了转移视线，为了保住自己的位置，李承晚于是不断在３８
线制造冲突，很有点象今天印度为了转移新冠疫情的压力而在边境撩拨中国。北
朝鲜被李承晚激怒了，于是发动了攻击，严格来说，这也不是什么侵略，人家本
就是一个国家，属于统一战争。是的，南朝鲜军队一溃千里，气得美国大骂，这
些韩国军队不配叫作军人。这些在后来的中国出兵朝鲜半岛后也是如此，美国指
挥官愤怒的大骂，这些韩国军人，一听到志愿军的冲锋号，就会象羊一样满山遍
野的逃窜。这样的军队就是韩国政府的最好的反应。没错，独立五年后的国家，
依然是一盘散沙，而１９４９年立国的新中国，第二年就出兵朝鲜，面对世界上
最强大的国家。与此同时，这个国家，还没有解放四川，没有进军西藏。除了东
北的朝鲜半岛，中国西南的战事也没结束。我们这种条件下，把美国从鸭绿江边
打回到３８度线。之所以说到志愿军，因为我要引出另一部国产电影。是的，八
佰。

　　事先说明，八百我没看。也不想看。不是没有我什么爱国情怀，而是我不喜
欢这个背景。四行仓库战斗其实没什么光荣的，是一个严重夸大的战斗。比起血
战苏州河，血战台儿庄，血战长沙，血战腾冲，甚至比衡阳会战都差的远。与其
拍四行仓库，都不如拍方先觉。更能反映当年抗战的惨烈的本相和背后的龌龊。
尤其四行仓库引出一位许多人不太知道的飞将军孙元良。这位孙元良的飞将军的
外号并不是李广的那个但使龙城飞将在的飞将军。而是指孙元良不战而逃的技能
天赋是绝对世上无二的。淞沪战役，蒋介石令８８师殿后，孙元良把一个师变成
一个团，又从一个团变成一个营。这个营呢，还有８０% 是新兵。都是十七八的
孩子。更让人不齿的这个孙元良平时贪污就算了，他还强奸了一个去前线慰问战
士的上海女学生。上海失守后，就是南京，又是孙元良的８８师不战而逃，让南
京防线率先破开一个口子，日军在南京屠城杀的俘虏最多的就是８８师的官兵！
以至于宋希濂（当时是国军将领）等许多将领上书要蒋介石把孙元良正法。最后
一次逃跑，是孙元良的人生巅峰，在解放军围得铁桶一样的淮海战役中，他又跑
了！！！。和另一个去金三角贩毒的李弥，他们２个是淮海战役中唯二跑出的２
个将领。为了跑的彻底，跑的决绝，跑的理直气壮，孙元良砸掉了电台，这样就
没人可以找到他。然后化妆穿过国军的封锁线，再穿过解放军的封锁线，再穿过
根据地民兵的封锁线，毫毛不伤的回到南京！等国军败退台湾时，其他大员都傻
乎乎的带着古董名画，只有孙元良是带着美金和黄金！到了台湾，名画古董都一
文不值了，孙元良却如鱼得水，置房置地，还娶了一房姨太太。直到２００７年
病死，卒年１０３年。这样的飞将军就问你们服不服？只要我跑的快，日军追不
上我，共军追不上我，死神都追不上我。管虎把这样的人搬出来宣传，确实蠢得
恶心到我了。

　　接着说八百，事实上，这就是一场表演秀。牺牲品是那四百战士。因为那时
的蒋满心打算的还是想利用外国来干涉日本。看下这江浙系的领导，就是这点出
息，与我毛教员的格局相比，差的真不是一个银河系。蒋想利用四行仓库拉英法
下水，可是英法不傻，只是围观，并不介入。日本也识破了蒋的用心，所以日本
也打的小心，没有动用大炮，不然十个四行仓库也炸平了。于是一场点到为止的
战斗打响了，双方都鸡贼的很。最后一算战果，双方各伤亡了几十人。是的。几
十人。这么一场表演秀被过度包装成了弘大的主题，我觉得是对牺牲将士的羞辱。
比起台儿庄大捷五万作废，比起凇沪战役几十万伤亡，把四行仓库拎出来赞美，
着实是对历史的不尊重。

　　最后说说四行仓库这些人的结局吧，这些人后来撤退进了租界，被人家缴械
了。嗯，没错，被缴枪关押起来，１９４１年，日本从这些人中收买了四名败类，
刺杀了谢晋元。这四百人成了日本俘虏，直至抗战胜利，需要一提的是这些被日
军赶得丢城失地一路溃逃的国军，投诚起义加入解放军后，他们的战斗力却翻天
履地的变化了！他们可以追着美军一路狂逃，他们可以在汽油弹中死战不退，他
们可以率先攻入汉城，同样的装备，同样的兵员，在共产党手中，他们脱胎换骨，
象逆天一样的存在。

　　写到最后，推荐大家观看八一厂几十年前拍的血战台儿庄。那才是真正的血
战，历史上存在的，不折不扣的血战。

[ 本帖最后由 sd225597 于 2020-8-26 12:53 编辑 ]

作者: 水水熊 时间: 2020-8-26 23:43

特意了解一下衡阳保卫战，这场战役的故事更丰满！2015年拍的电视剧居然被封杀！能改编成电影上映就好了！

作者: northernpike 时间: 2020-8-28 10:48

深切同意楼主的看法。真有一种吃了苍蝇的感觉。这种无限美化真的有意思吗？这一切谁应该负责？党国从南京跑到了重庆，又转进到宝岛，最后又被阿水扫下台，进了历史的垃圾堆。拜托这些电影人了，就不要用人民的血为那些被历史抛弃的人洗白了。
台儿庄那才是真经典，那才叫拿血肉堆出来的。还被另一部片子恶心到过，那就是集结号。开片那套完美的美军战术动作直接吐血三升。
片子刚出来时，身边某些带路党无比兴奋，极力推荐并称此片意义非常，吹响了军队国家化的号角，并敲响了党指挥枪的丧钟，几年内就能实现。呵呵。笑话了。

作者: sadan007 时间: 2020-9-3 06:56

更正一下，血战台儿庄是广西电影制品厂出品的

作者: ye008 时间: 2020-9-3 16:13

楼主也别吹北朝鲜，金日成可没有实实在在和日本干过，实实在在和日本干过的是朝鲜共产党，可惜不听斯大林的话，被斯大林用一个待在苏联后方的金日成组织的劳动党干掉了，然后开始神话他的白头山，然后就突然有了深厚的群众基础。
说得好像北朝鲜是被李承晚激怒了才进攻，当时金日成手里早就有苏联的武器，有齐装满员的几个四野朝鲜族师，有独步亚洲的坦克旅，他没有野心只是被迫自卫反击的，我就呵呵呵了。
神话这种事谁也别和拥有宣传部又有严格审核制度的各CCP相提并论

[ 本帖最后由 ye008 于 2020-9-3 16:14 编辑 ]

作者: 六翼米迦勒 时间: 2020-9-4 22:44 标题: 回复 4楼的帖子

作为朝鲜族，知道朝鲜战争是怎么回事，你说的是对的。北边是不顾任何代价也要统一，南边就是美国的傀儡，兔子是要阻止美军进驻到朝鲜，毛熊是要利用兔子，不让美国在远东地区进一步扩大势力。其实这场战争中，韩，朝都是输家，真正的赢家是美，苏，日

作者: hong2001cool 时间: 2020-9-5 14:54

支持，确实很恶心。
关键是一群啥都不懂的孩子，还被子虚乌有的东西感动得稀里哗啦的。

作者: djdj81 时间: 2020-9-5 15:50

李承晚是美国人选出来的？LZ的说法刷新了我的历史知识了，
以前看到的说法是李氏朝鲜脱离天朝就改名为大韩民国，
而在日本人的一系列的操作下，大韩民国政权变成了流亡政权，
当时临时总统就是李承晚，身份和汉末刘备相似，自称是李氏皇族后裔才得以上位。
虽说李承晚当时的确在华盛顿待过，但是20年代美国人应该还没有这眼光准备给韩国复国吧。

作者: djdj81 时间: 2020-9-5 15:58

电影《八佰》的确是褒贬不一，两极分化，但是好像大多数人还是认可的。
目前知道是问题是虚构了部分战斗场景和张冠李戴了部分历史事实。
说不好的主要还是说后面看不懂，感觉虎头蛇尾；
也有大骂编剧脑残的（部分历史小白想不明白为什么战斗是打给西方列强看的），
其实结合LZ说到的历史就可以稍微看得明白点。
另外也有不少人的批评和LZ相近，
就是没交待谢晋元后来带着部队撤退后的不公遭遇。
我也觉得这是影片的硬伤之一。

作者: djdj81 时间: 2020-9-5 16:01

影片我也还没看，听人说有洗白孙元良之嫌，如同LZ的吐槽。
另一种说法是剧情被上世纪的台版《八百壮士》牵着鼻子走了。、
都说导演或编剧或制片人是不是想夹带什么私货……

作者: cthcl 时间: 2020-10-4 13:02

神化只是为了政治需要加上迎合国人的满足感，顺便多挣票房而已

作者: 颜冰 时间: 2020-10-24 12:08

其实那些人也不傻，人家就是不想拍给你看。

作者: cicici11111 时间: 2020-10-25 18:23

本来想看的，后来一琢磨久不看了，四行仓库什么德行军迷都知道。包括刚出的金刚川，简介看了久发觉没意思！

作者: faendor1 时间: 2020-10-26 15:25

四行仓库只是因为在日本，被宣传的政治口号，昆仑关大捷，万家岭大捷才真正值得去书写

作者: manymanypretty 时间: 2021-3-31 11:43

棒子的文化打心眼里不认同，明明没有拿得出手的历史，老是拿来主义，所以棒子的电影没看过，实在没看的心思。

作者: sbs19880319 时间: 2021-4-18 09:44

北边是不顾任何代价也要统一，南边就是美国的傀儡，兔子是要阻止美军进驻到朝鲜，毛熊是要利用兔子，不让美国在远东地区进一步扩大势力。其实这场战争中，韩，朝都是输家，真正的赢家是美，苏，日

作者: xqz790 时间: 2021-7-30 23:44

引用:

原帖由 djdj81 于 2020-9-5 15:58 发表
电影《八佰》的确是褒贬不一，两极分化，但是好像大多数人还是认可的。
目前知道是问题是虚构了部分战斗场景和张冠李戴了部分历史事实。
说不好的主要还是说后面看不懂，感觉虎头蛇尾；
也有大骂编剧脑残的（部分 ...

交代啥啊，这些人是以难民身份退到租界去的。作为撤到租界的条件，这些人必然要被解除武装关起来的。它一个美化国民党抗日的电影能说那么明白啊。

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