引用:

原帖由 runot2far 于 2012-3-15 13:19 发表
就可劲YY吧。

我们的危险在哪里？来自于美国的威胁？说到底，美国威胁你什么了？中国现在贸易逆差几乎全部来自于美国，明不明白啥意思？中国这么多年经济增长靠的是什么？自力更生？一说这个问题就有人说美国从咱 ...

老军迷（本来想说资深军迷，不过本人一贯反精英，所以迁就我一下，一起做一回老军迷吧），老军迷有件事情还是值得知道的。就是89~

美国企业号航空母舰本月就要开始自己的最后一次出航了，年底它就退役了。这个消息你听说了吗？企业号，...（如下）

引用:

美国“企业”号航空母为世界上第一艘核动力航空母舰，它的问世，使航空母舰的发展进入了新纪元。1964年，‘企业’号进行了史无前例的环球航行，途中无需加油和再补给，历时64天，总航程3万多海里，充分显示了核动力的巨大续航力。它的设计和建造对美国第二代核动力航空母舰尼米兹级有着重要影响。“企业”号1958财年的预算造价4。5亿美元，首次装填核燃料和更换核燃料分别耗资6400万美元和2000万美元；最近的一次改装工程按1990财年拨款为14亿美元。‘企业“号服役期间一直部署在太平洋舰队。

看了上面的东西觉不觉得一身冷汗，反正我是这个感觉，上个月才在百度上看见的。

其实咱们从来就没有逃出美国的影响，而且正反全都是美国人在操纵。“反”就是美国共和党（美国军方），“正”就是美国民主党。这就叫“一超独霸”。

...


关于主楼。
楼主的直觉很特别啊。关注的这个文章的确非常重要。可惜我没有那么大精力再放在这个方面了。不过希望楼主再接再厉。好题目，好方向。当然还是老话，注意影响，注意版规。

[ 本帖最后由 shouwangqi 于 2012-3-18 02:50 编辑 ]

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原帖由 shouwangqi 于 2012-3-16 22:35 发表

老军迷（本来想说资深军迷，不过本人一贯反精英，所以迁就我一下，一起做一回老军迷吧），老军迷有件事情还是值得知道的。就是89~

89啊，89，说起来都无限感慨。美国起没起作用？当然起了，不然也不会有广场上的民主女神像。但美国是不是罪魁祸首？绝对不是。回想起整个80年代的气氛，回想起那个迷茫的但又是激动的年代，回想起那个大多数知识青年还以忧国忧民为己任，以天下之责为生命的年代，回想起关于真理的标准的大讨论，回想起王蒙和他开放的舞厅，回想起那时候电视中、杂志里关于美国的片段介绍，回想起喇叭裤、霹雳舞，回想起如开闸泄洪般涌来的港台歌曲、回想起《河殇》，回想起杜宪的黑衣，回想起伤痕文学，《人生》《人到中年》、舒婷、北岛、顾城、海子……，谁要告诉我，这些，都是被美国操纵的，我只能说，他要么完全没有真实的感受，要么就是在昧着良心睁眼说瞎话。

看一看那首著名的《回答》吧：

回答
     
卑鄙是卑鄙者的通行证，
高尚是高尚者的墓志铭，
看吧，在那镀金的天空中，
飘满了死者弯曲的倒影。
  冰川纪过去了，
为什么到处都是冰凌？
好望角发现了，
为什么死海里千帆相竞？
  我来到这个世界上，
只带着纸、绳索和身影，
为了在审判前，
宣读那些被判决的声音。
  告诉你吧，世界
我--不--相--信！
纵使你脚下有一千名挑战者，
那就把我算作第一千零一名。
  我不相信天是蓝的，
我不相信雷的回声，
我不相信梦是假的，
我不相信死无报应。
  如果海洋注定要决堤，
就让所有的苦水都注入我心中，
如果陆地注定要上升，
就让人类重新选择生存的峰顶。
  新的转机和闪闪星斗，
正在缀满没有遮拦的天空。
那是五千年的象形文字，
那是未来人们凝视的眼睛。


我可是认识当年揣着这首诗去北京的同学的，看看这些，谁还能说，这一切都是美国的阴谋？

说白了，我们今天走的路很多就是当时要求的，虽然那时要求得更多更深，即使现在也无法做到，但毕竟和80年代相比，还是有了很大改进的，尤其是在经济制度领域。

89到了最后，的确已经出格脱轨，但看看89之前的一系列社会运动，尤其是86学潮，谁能否认他们的意义？

没有包括89在内的那个时代的探索和推动，就没有今天愤青们和美国叫板的一切本钱。

89之过无非就是思想的火车头超速行驶了，但如果就此彻底否定其进步意义，甚至连它的轨迹都一并否认，归结到外国人的阴谋上去，这无疑是在侮辱中国人自己的智慧。

才短短十多年，89的面貌已经被人遗忘和扭曲至斯，可叹可悲啊！

但是话说回来，正是因为有那个年代的经历，体验到社会变革的巨大力量，才会有我对资本主义市场全球化浪潮不可阻挡的观念。虽然，中国的变化没有苏联崩溃那样剧烈和鲜明，但对于身处其中的个人来说，还是深有感触的。

也许今天的愤青已经不知道，他们在互联网上可以信手拈来的国外信息对于当年的中国人来说几乎意味着一场思想的风暴，成TB的美国大片对于今天中国人的思想震撼却远远小于当年一盒邓丽君的磁带，他们更难以理解在一个黑白电视尚且是奢侈品，而且只有中央节目的年代，在那个人们衣服还是以灰蓝为主色调，大家衣服都一个样，甚至军装和仿军装都算得上时髦的年代，在那个虽然买肉已经不太难，但还是要排队的年代，这些外国文化意味着什么，他们更难以理解那时，信仰的丧失和现实的背叛给人们带来的困惑与痛苦，因为今天的青年们根本没有过信仰，只相信所谓“实力”。

所以他们绝不可能理解，那时突然在人们眼前出现的“家家有冰箱汽车电话”“摇滚”“流行歌曲”的外国景象对人们思想上的冲击，所以他们也难以理解当年人们心灵上巨大的失落，对于文明的渴求，和强烈的焦躁

所以他们不能理解89，只能以儿童看待世界的眼光，相信这世上除了好事就是坏事，而所有的坏事都是由坏人策划的，殊不知好事也可以变成坏事，不经过坏事人们就做不成好事，而这世上绝大多数的坏事都是由好人抱着最好的目的做下的。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2012-3-18 12:26 编辑 ]

引用:

原帖由 runot2far 于 2012-3-18 11:31 发表

89啊，89，说起来都无限感慨。美国起没起作用？当然起了，不然也不会有广场上的民主女神像。但美国是不是罪魁祸首？绝对不是。回想起整个80年代的气氛，回想起那个迷茫的但又是激动的年代，回想起那个大多数知识青 ...

呵呵说起那个女神像，想起2010年诺贝尔和平奖颁奖典礼的电视画面里还看见她的原形了。她还是那个发型，不过有点老了。

要是完全展开说的话，我也做不到逻辑完整，因为资料还是不足。

不过有件事可以让2010年的诺贝尔和平奖的得主放心了。在一段视频里，他说很多很多年他都在担心，是不是正是因为他的参加，才使中央最后下决心开枪。现在可以肯定不是了，他在辽宁的监狱里可以安心了。企业号航母就是证明，赶的就是这一天，跟他是无关的。我想这个折磨了他好多年吧。

[ 本帖最后由 shouwangqi 于 2012-3-18 13:58 编辑 ]

１２楼的同学说的应该是７９年，不是８９年。

编辑留言

[ 本帖最后由 lavie 于 2012-3-19 09:10 编辑 ]

引用:

他们更难以理解在一个黑白电视尚且是奢侈品，而且只有中央节目的年代，在那个人们衣服还是以灰蓝为主色调，大家衣服都一个样，甚至军装和仿军装都算得上时髦的年代，

你说这是７９年还是８９年～～

引用:

原帖由 christina78 于 2012-3-19 09:54 发表


你说这是７９年还是８９年～～

你以为89年的事件是天上突然掉下来的吗？好好看看我的话。当然，你既然能问出这个问题来，自然说明你也不能理解整个过程。这个过程是从文革结束就开始了。夏天的暴风雨其实是从春日回暖就开始酝酿了的，这是一个完整的气温上升的过程。

说的玄虚了点，具体点说，之所以改革开放以后，资产阶级自由化思潮来得如此之猛，最后演变成社会动乱，根本原因就是文革对中国人共产主义信仰的彻底破坏，从而造成的人们思想真空和迷茫（而绝非什么西方的阴谋，就中国那时那样，只要门一打开，就必然经历一场思想的大乱，这副景象，我们见得少了吗？东欧、苏联，乃至今日的中东茉莉花各国，无不如此）。而经济方面，十年动乱造成的中外巨大落差，在改革开放后突然展现在人们眼前，更是为这种思潮的传播增添了威力。当年在天安门广场上的青年学生们，哪一个不是正好生在6、70年代？他们都既在儿时亲身经历了贫困动荡的中国生活，又在青春期遭遇了改革开放后西方文化的强烈冲击，这才有了整个激动又焦躁的80年代，最终变成了89，明白了吗？

所以我说，现在的年轻人是不能理解89的，尤其是在政府有意歪曲、掩盖真相之下。

其实，历史是在不断重复的。89，就是一场没有结果的茉莉花，区别只不过在于，邓小平很聪明，已经提前一步主动改革开放，引进私有制了，没有一直憋到这种动乱被迫爆发，就像把压力锅在沸腾前就松了松阀门，自然就避免了爆炸的危机。因此，相对于东欧和苏联的巨变以及茉莉花，这场动乱来得更早，威力也就更小，结果也就不一样了，仅此而已。但接下来这锅粥怎么煮，将继续考验整个中国民族。

正确理解了89产生的前因后果，再看后来乃至今日的世界，自然就会有很多东西变得一目了然了。否则，就只能是人云亦云。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2012-3-19 12:55 编辑 ]

我对你乱七八糟的瞎扯不作评论，只是指出你摆出的事实的谬误而已。
你说的什么『黑白电视尚且是奢侈品，而且只有中央节目的年代，在那个人们衣服还是以灰蓝为主色调，大家衣服都一个样，甚至军装和仿军装都算得上时髦的年代』，这是７９年，甚至６９年（军装时髦）的中国社会。８９年穿蓝色的是土老帽，穿军装不带领章的不是混混就是刑满释放人员～～
８９年的时候别说黑白电视机，就连彩电都开始靠降价来竞争市场了。嘻嘻体委都有两个台了，地方别说省市了，就连街道都有自己的有线台放港台剧了。

各位似乎有点偏题了。
我所说的很简单，尼克松认为苏联还在，制裁中国不符合美国的利益。但是现在不同了，苏联解体了，华约组织解散了。中国被当做第二个苏联制裁着，如此而已。

其他没多少感觉 不过“6.全球变暖这样的问题将离不开中国 那时候就有人关注全球变暖这种问题？”我怎么感觉这事情是90年代才开始讨论的啊

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